Cyn Brif Gwnstabl Ymddangosodd Simon Bailey ar BBC Radio 4 Y Byd yn Un gyda Sarah Montague, 11 Tachwedd 2021

Fel Prif Gwnstabl Norfolk fe arweiniodd weithrediadau heddlu cenedlaethol y DU yn erbyn cam-drin plant. Bellach mae ganddo sylwadau pwysig i'w gwneud am y ffordd y mae porn yn dylanwadu ar ein cymdeithas, ac nid er gwell.

Trawsgrifiad

(nid oedd rhai o'r geiriau'n glir)

Sarah Montague (SM - cyflwynydd y BBC): Nawr dywedodd y cyn-brif gwnstabl Simon Bailey (SB) wrthym fod mynediad pobl ifanc yn eu harddegau at bornograffi yn arwain dynion ifanc i gam-drin menywod ifanc a'i fod yn gyrru misogyny yn y gymdeithas. Yn ddiweddar camodd i lawr fel y Cyngor Cenedlaethol Penaethiaid yr Heddlu yn arwain ar amddiffyn plant a byddwn yn clywed y cyfweliad hwnnw mewn eiliad. Ond yn gyntaf, fel y gwnaethom adrodd ychydig wythnosau yn ôl, mae 90% o’r holl bobl ifanc 14 oed wedi gweld rhyw fath o bornograffi yn ôl Canolfan Brook. Ychydig wythnosau yn ôl, eisteddais i mewn ar ddosbarth am bornograffi mewn ysgol yn Ne Llundain, a chlywais gan grŵp o bobl ifanc 14 oed…

SM: Faint oedd eich oed pan welsoch chi unrhyw fath o bornograffi am y tro cyntaf?

Bachgen: Roeddwn i'n 10 oed.

SM: Roeddech chi'n 10. A sut wnaethoch chi ddod ar ei draws?

Bachgen: Roeddwn i'n gwylio rhywbeth ar wefan arferol ... ac roedd yn pop-up.

SM: Sut oeddech chi'n teimlo pan welsoch chi ef? A gawsoch chi ychydig o sioc?

Bachgen: Do roeddwn i. Pan oeddwn i'n 10 oed doeddwn i ddim hyd yn oed yn gwybod bod y pethau hynny ar y Rhyngrwyd.

SM: Ond dyna beth roeddwn i'n pendroni, bois. Pan ddewch chi ar ei draws gyntaf, oherwydd fel nawr yn 14 oed, mae pob un ohonoch chi eisoes wedi gweld rhywbeth. Ydych chi'n dymuno nad oeddech chi wedi'i weld?

Grŵp: Yeah, rwy'n teimlo ei fod wir yn newid eich persbectif ar sut rydych chi'n gweld menywod, a meddwl bod yn rhaid i bawb edrych fel hyn, mae'r fenyw hon yn edrych fel 'na.

SM; A hefyd a ydych chi'n dymuno nad oeddech chi wedi'i weld, felly? Byddech chi beth, yn hoffi bod wedi bod yn hŷn?

Pawb: Ydw.

Merch: Roeddwn i ddim ond yn dymuno nad oeddwn i wedi ei gweld…

Bachgen: Hoffwn ei brofi drosof fy hun.

-

Sarah Montague (yn y stiwdio): Wel, pan astudiodd Prifysgol McGill fideos poblogaidd ar Pornhub, roedd 88% ohonynt yn cynnwys ymddygiad ymosodol corfforol, pethau fel tagu a threisio. Gofynnais i’r cyn Brif Gwnstabl Simon Bailey, sydd bellach yn gadeirydd y Sefydliad Plismona ar gyfer Rhanbarth y Dwyrain ym Mhrifysgol Anglia Ruskin, beth oedd yr heddlu yn ei weld o ganlyniad i blant yn gweld pornograffi.

Simon Bailey: Rydym yn ei weld mewn ffordd y mae perthnasoedd yn cael eu ffurfio, rydym yn gweld hynny'n glir iawn, iawn trwy'r 54,000 o dystiolaethau sydd bellach wedi'u rhannu ar wefan “Gwahoddwyd Pawb”. Rwy'n credu ein bod ni'n gweld hynny mewn cynnwys ar gyfryngau cymdeithasol ac rydyn ni'n ei weld yn yr anlladrwydd sydd bellach yn treiddio trwy'r gymdeithas yn fwy cyffredinol.

SM: Fe wnaethoch chi restru llawer o bethau yno ...

SB: Uh-huh.

SM: A fyddech chi'n dweud mai pornograffi sy'n gyfrifol amdano, neu wedi cyfrannu ato?

SB: Rwy'n credu ei fod yn ffactor sy'n cyfrannu, ac mae llu o dystiolaeth sy'n dangos bod nifer cynyddol o blant, pobl ifanc, sy'n gwylio pornograffi. Gallant wneud hynny heb fod angen unrhyw fath o ddilysu oedran, ac mae hynny wedyn yn fframio ac yn siapio eu meddyliau ar berthnasoedd, ar ryw, ac yn fy marn bersonol, yn cael effaith wirioneddol niweidiol ar bobl ifanc, sut mae bechgyn yn arbennig yn trin pobl ifanc menywod, ac nid wyf yn credu bod angen i ni edrych gormod ymhellach na'r hyn a ganfu arolygiad OFSTED trwy Amanda Spielman hefyd pan aethant i mewn i ysgolion ac mae'r gydnabyddiaeth honno fod problem wirioneddol.

SM: Rwy'n golygu bod adroddiadau hynny rhai merched ifanc sy'n dweud pan wnaethant gusanu bachgen, mae'r bachgen yn estyn i ddechrau rhoi eu dwylo o amgylch eu gwddf, sy'n rhywbeth sy'n dod o bornograffi, mae rhywun yn ei ddychmygu.

SB: Ydw, nid wyf yn gweld o ble arall y byddent yn cael y math hwnnw o ganllawiau, na barn bod hyn yn normal, pan nad yw hynny'n normal. Maent yn ymddygiadau sy'n peri pryder ac yn peri pryder. Mae Porn yn fframio bywydau dynion ifanc mewn ffordd, nid wyf yn amau ​​ein bod ni erioed wedi rhagweld, ond rwy'n credu bod yn rhaid i ni gydnabod nawr ei fod yn bresennol, mewn gwirionedd. Rwy'n credu bod yr ystadegau eisoes yn dangos iddo gael ei weld yn amlach yn ystod cyfnod o gloi, ac oni bai bod ymdrech ar y cyd i reoleiddio mynediad plant i bornograffi, i sicrhau bod addysg mewn ysgolion yn mynd i'r afael â hyn yn wirioneddol, a bod rhieni'n dechrau gwneud hynny mae dod yn fwy cyfforddus gyda'r hyn y byddwn i bob amser yn ei gydnabod, ac wedi ei drafod gyda rhieni, yn sgwrs anodd. Ond mewn gwirionedd, mae angen i'r sgyrsiau hynny fod yn digwydd, ac mae angen iddynt fod yn digwydd nawr.

SM: Fe sonioch chi am wefan “Gwahoddwyd Pawb”, lle mae menywod, pobl ifanc yn eu harddegau, yn aml yn cofnodi eu profiadau o gam-drin yn nwylo dynion.

SB: Ydw.

SM: Fe wnaethoch chi ddisgrifio porn fel ffactor cyfrannol. Ydych chi'n meddwl mai hwn yw'r prif ffactor?

SB: Ydw, rwy'n credu ei fod. Byddai'r dystiolaeth yr ydym yn ei gweld nawr yn awgrymu mai hi yw'r prif ffactor a dim ond ychydig o'r tystiolaethau "Gwahoddwyd Pawb" y mae'n rhaid i chi eu darllen dim ond i weld, yr hyn y byddwn i'n ei ystyried yn rhywbeth y mae'r camdriniwr wedi'i weld mewn ffilm pornograffig, a fideo, eu bod nhw wedyn yn actio mewn bywyd go iawn.

SM: Felly, o ran yr hyn y gellir ei wneud yn ei gylch, a oes gennych unrhyw atebion?

SB: Rhaid i'r sgwrs ddechrau gartref, ac rydym yn dechrau gweld rhywfaint o dystiolaeth, ei bod yn cael effaith gadarnhaol lle mae rhieni'n ymgysylltu â'u meibion ​​a'u merched. Ac yn benodol, gyda'r cynnydd gwirioneddol bryderus yn nifer y merched ifanc sy'n rhannu delweddaeth hunan-gynhyrchu ohonyn nhw'u hunain, yn noeth. Y tueddiadau pryderus hynny lle mae angen i rieni ddod yn wirioneddol ymwybodol o hyn. Mae angen iddynt fod yn cael y sgyrsiau â'u plant yn ifanc iawn.

Mae angen atgyfnerthu hynny yn yr ysgol, yn y modd cywir, gan y bobl iawn, a chredaf fod mater llawer ehangach sy'n dweud mewn gwirionedd: Mae cymdeithas bellach yn gorfod delio ag arswyd llofruddiaeth Wayne Couzens yn Sarah, ac mewn gwirionedd mae mater gwirioneddol fawr i gymdeithas ynghylch holl fater trais yn erbyn menywod a merched. A phan edrychwch ar yr hyn y mae pobl bellach yn ei wylio ar-lein, rwy'n credu bod cysylltiad, ac rwy'n credu bod pornograffi yn gyrru rhai o'r rheini sy'n wirioneddol bryderus am ymddygiadau.

SM: Felly beth ydych chi'n ei wneud am y rhai sy'n gwneud y deunydd hwn a'i roi ar-lein?

SB: Wel, mae yna nifer o ddarparwyr porn cyfrifol sydd bellach yn cydnabod nad ydyn nhw eisiau i blant wylio'r deunydd ar eu gwefannau, ac maen nhw'n cydnabod mai eu cyfrifoldeb nhw yw atal hynny. Nawr wrth gwrs, mae'n haws dweud na gwneud. Daeth y Llywodraeth yn agos at sicrhau dilysu oedran, yna penderfynodd nad oedd yr amser yn iawn. Rwy'n credu bod angen ail-ymweld â hynny, ac mae hynny'n gam pwysig. Ac rwy'n cydnabod yn llwyr y bydd plant sy'n gallu symud o gwmpas hynny, ond mewn gwirionedd os gwnewch hi'n llawer anoddach nag y mae ar hyn o bryd, bydd hynny'n ataliaeth.

SM: Ar y dilysiad oedran hwnnw, dywed y Llywodraeth, edrychwch, efallai ein bod wedi gollwng dilysu oedran yn agored, ond rydym yn anelu at gael yr un effaith yn y ffordd yr ydym yn cynnig ei wneud.

SB: Yn fy marn i, Sarah, ni all fod yn iawn, os ydych chi, fel bachgen 14 oed, am roi bet ar geffyl, ni allwch oherwydd bod angen bwcis ar-lein i wirio oedran y sawl sy'n gosod y bet, ond fel 14 -mlwydd-oed gallwch yn gyflym iawn, o fewn dau neu dri chlic, ddod o hyd i bornograffi craidd caled. Nawr, fe ddylai hynny, yn fy nhyb i, fod yn destun pryder i bob un ohonom ac rwy'n cydnabod nad yw'n atal ffwl, ond dylem fod yn ei gwneud hi'n llawer anoddach.

SM: A dylai'r gosb ar gyfer unrhyw lwyfannau neu ddarparwyr porn, lle dangosir bod pobl ifanc yn eu harddegau yn gallu cyrchu'r deunydd, beth?

SB: Wrth gwrs, mae hynny i gyd yn rhan o bapur gwyn Ar-lein Harms, ac mae hynny bellach yn mynd trwy ddatblygiad y Bil. Felly, rwy'n credu ei fod yn dal i fod ychydig yn bell i ffwrdd, cyn i'r Bil gael ei basio i gyfraith, ond mewn gwirionedd mae'r sgwrs honno'n digwydd nawr gan ein bod ni wedi trafod corff cynyddol o dystiolaeth a ddylai fod yn wirioneddol yn rhoi achos i ni i gyd. pryder.

SM: Simon Bailey. Gofynasom i'r llywodraeth am gyfweliad am yr hyn y maent yn mynd i'w wneud i fynd i'r afael â'r broblem. Fe ddywedon nhw “na”, ond dywedodd yr adran Diwylliant, Cyfryngau a Chwaraeon mewn datganiad y bydd y Mesur Diogelwch Ar-lein yn amddiffyn plant rhag mwyafrif helaeth y pornograffi ar-lein. Ac, er nad yw'n mandadu'r defnydd o dechnolegau penodol, bydd rheoleiddiwr OFCOM, yn cymryd agwedd gadarn tuag at safleoedd sy'n peri risgiau uwch o niwed, a gallai hynny gynnwys argymell defnyddio technolegau sicrhau oedran neu ddilysu. Wel, ni fyddwch yn synnu clywed ei fod yn bwnc y byddwn yn dychwelyd ato ar y rhaglen hon.